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宇宙和生命-第236部分

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将缩短。同样,宗教将消失,这意味着我们逐渐堕落到动物的层面。

  采访者:宗教消失?我们会变成动物?

  施瑞拉·;帕布帕德:特别是当没有宗教时,只是动物生活,任何普通人都能分辨出,狗不理解什么是宗教。狗也是生物体。但它对理解《巴嘎瓦德·;歌伊塔》,《施瑞玛德·;巴嘎瓦谭》不感兴趣。它不感兴趣。这就是人和狗的区别:动物不感兴趣。

  所以,当人类对宗教事物不感兴趣时,他们就是动物。在动物社会,怎么能有快乐、和平。他们想让人们象动物一样,他们制造了联合国。这怎么可能?联合起来的动物,联合起来的动物社会。这些事情仍在继续。

  采访者:您看到任何希望的迹象吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:至少他们已经觉察到宗教在衰落。这便是好的。“衰落”意味着他们将变成动物。从逻辑上讲,人是理性的动物。当理性失去,就不称为人,只是动物而已。在人类社会,无论你是基督徒,穆斯林,印度教徒还是佛教徒,都无关紧要。但必须有某种宗教体系。没有宗教的人类社会是动物社会。这是明摆的事实。为什么当今人们不快乐,因为没有宗教。他们忽视了宗教。

  一位绅士给我的信中说,托尔斯泰曾说过:“除非把人的精力置于教堂之下,否则不可能有和平”。直到现在,俄国政府仍严厉反对神觉,他们认为宗教会破坏整个社会的气氛。

  采访者:看上去这里面也有一些真理。

  施瑞拉·;帕布帕德:宗教体系可能被误用,但这并不意味着应该避开宗教。应该接受真正的宗教。并不是意味因所谓的牧师没有恰当地执行宗教,就摒弃宗教。白内障给我的眼睛带来麻烦,并不意味着应该摘除眼睛。应该去除白内障。这就是奎师那知觉。

  采访者:历史表明许多人误用了宗教。这不是事实吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:这些人没有神的概念,他们却在传播宗教。什么是宗教?Dharmam tu saksad bhagavat…pranitam:“宗教之途是直接由至尊主指明的。”他们没有神的概念——他们不知道神是什么——他们却声称自己信仰某种宗教。这种人为的做法能持续多久?这种做法会变质。

  这就是现在的状况,他们没有神的概念。他们怎么能知道神的训谕是什么呢?宗教意即神的训令。就象法律代表国家的指令。没有国家哪有指令?我们有清楚的神的概念——奎师那。他制定法则,我们接受训令。这就是真正的宗教。没有神,没有神的概念,没有神的训令,哪来的宗教?没有政府,哪里有法律。

  采访者:没有法律。这将是罪犯的社会。

  施瑞拉·;帕布帕德:罪犯——每个人都是罪犯,创造他自己虚构的宗教。这种事仍在继续。

  只要问一问——在任何宗教体系里,他们的神的概念是什么?谁能说清楚?没人能说清楚。但我们可以立即回答:

  venum kvanantam aravinda…dalayataksam

  barhavatamsam asitambuda…sundarangam

  kandarpa…koti…kamaniya…visesa…sobham

  govindam adi…purusam tam aham bhajami

  “我崇拜原始的主高文达,他善于吹笛,双眼好比盛开的莲花瓣,他头上饰着孔雀羽毛,皮肤象彩云般篮色,他独一无二的俊美迷住了千百万的丘比特。”(brahma…samhita。30)。我们可以立即描述神的形象。

  如果没有神的概念,那会是什么宗教?

  采访者:不知道。

  施瑞拉·;帕布帕德:是伪宗教。人们没有神的概念,因此他们不会理解宗教。这就是衰落。也正因为宗教衰落,人们越来越象动物。

  “动物”意思是没有记忆力。狗看见吃的跑过来。我说:“嘘!”,它走开了,但过一刻又回来了,它没有记性。所以当对神的记忆力衰弱时,就意味人类的品质减少。在卡利年代,人的品质将减少。这意味人们逐渐变得象猫和狗一样。

  采访者:第二个问题是,传统上,反对韦达文化的人攻击它是宿命论。说它把人们变成相信命运的奴隶。说这种观点使人们不思进取。这种指控在多大程度上是事实?

  施瑞拉·;帕布帕德:什么是进步?狗的跳跃是进步吗?到底什么是进步?狗用四条腿跑来跑去,你们用汽车的四个轮子跑来跑去,那是进步吗?那不是韦达传统。按照韦达制度。人类有一定的能力。因为人类比动物有更高的知觉。人类的能力比动物的更有价值。

  采访者:我想,可能没人反对人类比动物有更多的自由,或更大的责任。

  施瑞拉·;帕布帕德:所以人的精力应该用于灵性进步,而不是和狗竞争。圣人们不象狗一样忙碌。当今人们认为狗主义是生活,但真正的生活是追求灵性进步。因此韦达文献说,

  tasyaiva hetoh prayateta kovido

  na labhyate yad bhramatam upary adhah

  tal labhyate duhkhavad anyatah sukham

  kalena sarvatra gabhira…ramhasa

  “真正有智慧和有哲学倾向的人应该只为最终极的目的努力。这种最终极的目的即便从最高的星宿(bramaloka)漫游到最低的星宿(patala)也得不到。就感官享乐得到的快乐而言,这种快乐会随着时间自动而来,就好象随着时间的推移得到痛苦一样,即使我们不渴望。”SB(1。5。18)

  采访者:你能进一步解释这点吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:人类应该把精力用于追求他在许许多多生都没有获得的事物上。在许多许多次生命中,灵魂处在狗的身体,半神人的身体,猫,鸟,动物和其他身体之中,有八百四十万种躯体。所以灵魂的投生持续不断,而每一生的事务都是感官享乐。

  采访者:那意味?

  施瑞拉·;帕布帕德:例如狗在忙于感官享乐:食物在哪?住所在哪?异性在哪?防卫在哪?人类也在做着同样的事情,只是方式不同。这种事情仍在继续,一世复一世。即使小昆虫也追求同样的事务。鸟类,兽类,鱼类——无论在哪,都进行同样的奋斗。食物在哪?性在哪?住所在哪?怎样防卫?庇护所在哪?韦达文献说,生生世世我们都在做这样的事情。如果不摆脱这种窘境,我们还要一世复一世地做下去。

  采访者:我开始明白了。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的。所以这类事情应该制止。帕拉达·;玛哈茹阿佳说:

  sukham aindriyadam daitya

  deha…yogena dehinam

  sarvatra labhyate daivad

  yatha duhkham ayatnatah

  “我亲爱的生于恶魔家庭的朋友们,按照一个人过去的果报活动,由躯体和感官对象接触而体验到的快乐在任何生命形式中都能得到。这样的快乐无需努力也能获得,就象痛苦不请自来一样。”(《巴嘎瓦谭》7。6。3)

  狗有一个身体,我也有一个身体,所以我的性快乐和狗的性的快乐没有区别。从性交得来的快乐是一样的。一条狗从不在乎在大街上当着众人的面前享乐交配,而我们只是隐藏起来罢了,仅此而已。人们以为在舒适的公寓里享受性的快乐是进步,然而这不是进步。这种所谓的进步制造了狗的种族。人们不知道无论一个人获得怎样的身体,其快乐已经贮藏起来了。

  采访者:快乐已经贮藏起来是什么意思?

  施瑞拉·;帕布帕德:这叫做命运。一头猪获得特定类型的躯体,它的食物是大粪,你无法改变。猪不喜欢halvah(一种甜的加黄油的烤谷物)。这不可能。因为它有一个特定的身体,它必须象那样吃。哪个科学家可以提高猪的生活水平?

  采访者:我对此感到怀疑。

  施瑞拉·;帕布帕德:因此,帕拉达·;玛哈茹阿佳说“已经贮存起来了”。快乐基本上是一样的。但是按照身体的不同,有一点变化。丛林里的野蛮人也拥有同样的事物。现在人们认为文明意味建造摩天大楼,但是韦达文明说:“不,那不是进步”,人类真正的进步是自我觉悟。你觉悟自我的程度。不是你建筑的摩天大楼。

  采访者:你说的大多数人能不能理解呢?

  施瑞拉·;帕布帕德:有时候人们误解。在高等法庭,法官庄严地坐在那里,好象什么也没做。但他却得到很高的薪水。另外一个人想,我也在同一个法院工作这么努力,盖图章,但得到的薪水还没有法官的十分之一。他想,“我这么忙碌,工作这么努力,我得到的薪水还没有坐在椅子上的那个人多。”情况就是这样。韦达文明意味自我觉悟。不是创造狗的种族。

  采访者:但是努力工作,奋斗,最终出人头地通常不是被认为是光荣的吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:karmi,果报工作者在《巴嘎瓦德·;歌伊塔》中被描述为mudhas,驴子。为什么把他们比作驴?因为驴身体驼着重物,非常努力地工作。而它的主人只给它一点草回报。它站在洗衣工人的门口吃草,而后洗衣工人又在它背上放上东西。它不会有知觉这样想:“如果我走出洗衣工人茅舍,到处都有草吃。为什么我要驼这么多东西?”

  采访者:这使我想起我认识的一些人。

  施瑞拉·;帕布帕德:果报工作者就是这样。他在办公室非常忙碌,如果你想见他,他会说:“我非常忙。”那么,你这么忙,结果怎么样。他只吃两片面包,一杯茶。为了这个目的你这么忙吗?他不知道为什么他这么忙。在他的户头上,他会发现他的余额是一百万美元,现在变成两百万美元,他对此心满意足。而他只吃两片面包,一杯茶。他仍旧工作非常努力。这就是karmi的意思——驴。他们象驴子一样工作。毫无生命的目标。但是韦达文明则不同。对它的指控是不正确的。具有韦达知识的人一点也不懒惰,他们忙于追求更高的目标。帕拉达·;玛哈茹阿佳强调,这种忙碌如此重要,应该从童年就开始。kaumara acaret prajnah:人不应该虚度光阴。这就是韦达文明。驴子们看到:这些人不象我一样工作——象狗和驴子。他们认为我们在逃避,是的,逃避你们的徒劳无功的努力。韦达文明意味自我觉悟。

  采访者:你能给我们描述韦达文明是什么样的吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:韦达文明从varnasrama制度开始。在varnasrama制度中有下面的安排:布茹阿玛纳(有智慧者,顾问),查锤亚(管理者),外夏(商人,农民),庶铎(劳动者),布茹阿玛查瑞(贞守生),贵哈斯塔(居士),瓦那帕斯塔(退出婚姻生活的人),萨尼亚西(弃绝的僧人)。终极的目标是崇拜奎师那——至尊主。如果崇拜奎师那,你就实现了赋定职责,不管你是布茹阿玛纳, 查锤亚, 外夏, 庶铎, 布茹阿玛查瑞,还是别的。立刻就接受它——接受奎师那知觉,这是如此重要。

  采访者:如果人们真正了解这种更自然,更充实的生活方式,哪会有问题?他们会真正象你说的那样接受它。

  施瑞拉·;帕布帕德:但他们确实不知道。因此没有宗教,只有狗的种族,狗用四条腿奔,你们用四个轮子跑,仅此而已。而你们认为四轮种族是文明的进步。因此,现代文明实际上什么成就也没取得。不管你在哪,不管你要得到命运注定属于你的什么东西。都不如接受奎师那知觉。帕拉达·;玛哈茹阿佳举的例子是,你不想要不愉快的,但它仍然会降临到你身上。同样,即使你不想要快乐,命中注定的快乐也会降临到你身上,不应该把精力浪费在追求任何物质的快乐上。你不可能得到比命里注定的更多的快乐。

  采访者:你怎么能肯定?

  施瑞拉·;帕布帕德:我怎么能肯定?因为你处在痛苦的境况,但你不想要它。例如肯尼迪死在他自己的国人手里。谁希望这样,为什么事情就发生了?他是伟大的人物。这么多人保护他。他还是注定要被杀死。谁能保护你?

  所以,如果痛苦注定会降临到我头上。那么相反的状况——快乐——也会自动而来。我为什么要浪费时间调整呢?让我把精力用于奎师那知觉。这是智慧的。你不能阻止你的命运。每个人都能体会到一定数量的快乐和一定数量的痛苦。没人能不受打扰地享受快乐。这是不可能的。就象你不能阻止你的痛苦,你也不能阻止你的快乐,它会自动而来。所以不要浪费时间追求这些。相反,你应该利用时间在奎师那知觉中进步。

  采访者:一个奎师那知觉的人不会追求进步吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:问题是如果你徒然地追求进步有什么用呢?事实上如果你不能改变命运,努力有什么用?我们会满足于我们注定应该得到的快乐和痛苦。韦达文明意味着觉悟神。这是要点。在印度仍旧会发现在重要的节日期间,成千上万的人远道而来在恒河中沐浴,因为他们感兴趣的是如何解脱。他们并不懒惰,他们千里迢迢来恒河沐浴,他们并不懒惰。但是他们并非在狗的种族中忙碌,相反,他们从童年时代起就忙碌,努力成为自觉之人。Kaumara acaret prajno dharman bhagavatan iha。他们如此忙碌,他们想从童年起就开始这件事。所以认为他们懒惰是无稽之谈。

  采访者:那么随之而来的问题是,如果命运不能阻止,为什么不让每个新生儿象动物一样四处乱跑,让命中注定要发生的事发生好了。

  施瑞拉·;帕布帕德:不,优势是你可以在灵性上训练他。因此说,tasyaiva hetoh prayateta kovidah,你应该把精力用在自我觉悟。Ahaituky apratihata:奉献服务,即奎师那知觉,不能被阻止,就象命运不能被阻止一样,如果你努力追求,你在灵性上的进步也不能被阻止。

  实际上,奎师那能改变命运——但
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