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这个世界好些了吗 作者: 吴虹飞-第30部分
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棋迷格非。以前喜欢马晓春九段,一心盼着他赢棋,可他赢得越来越少了。现在的电视转播,已不怎么看了。“那帮韩国人,瞎他妈打!”他认为马晓春才气、灵气是一个方面,好讥讽,腻腻歪歪的,有那么一点神秘感。格非已经下不过儿子了,“我儿子要是能够见到马晓春,那不崇拜得要趴到地上去了!”
父亲格非。谈起儿子来眉飞色舞。孩子的出生改变了他许多,他要讨这个小家伙的欢心。“我的儿子爱唱歌啊。有一次看歌剧演出,一个演员穿着晚礼服一样的演出服,亲了他一口,他那个激动啊!过了好几天,他才会跟我们说,那个姐姐亲我啦。哈哈。还有啊,他喜欢看《十面埋伏》,说里面的姐姐好好看,我们就逗他,是不是长着痦子的那个啊?其实他说的是章子怡。我们就从网上弄了好多章子怡的照片给他看,他真是看得呆了,高兴得不得了。”
先锋作家的最杰出代表之一。他声称自己天性保守,所以在大学里做教书匠,一做近二十年。他声音洪亮,语气顿挫,大笑起来旁若无人。长篇小说《人面桃花》刚刚出版,十年的一个心结得以了结,他心情舒畅。每天早上七点,他早起,到圆明园去散步。每天把儿子扛在肩膀上出去玩。
他生活平实,态度端正,“吃可以很简单,穿衣服我也很随意,绝对不会买车,不听盗版音乐。”他没有忘记那些高蹈的:
激情、责任、理想,乌托邦……他的口头语里经常有这样的词: 美好,漂亮。
告诉你一个写作的秘诀
吴虹飞: 在韩国,《人面桃花》的写作是否出现过中断或者障碍?
格非: 这个小说我想了多年,写的时候没有中断过。事实上,我一边写一边在考虑后两部写什么——《人面桃花》是第一部。
我在写作中找到一个非常有效的规律,多少年来一直都很管用。也是海明威讲过的,每天写到顺畅的时候,就要停笔。我觉得这是他教给我们作家最好的经验,也是写长篇的一个重要体会。我估计有经验的作家,比如马原,都有这样的感受:
写到感觉好写的时候,停下来。这样第二天,你的感觉会延续下去,一坐在那里,你就知道该写什么,你的信心可以得到不停的鼓励。如果你写不下去的时候才停下来就完了,可能一停就是十几天。格非:
吴虹飞: 《人面桃花》里出现了许多的“方志”,是不是都是你杜撰的?
格非:
当然是杜撰的啰。地方志一般都是文言。我读了不下三十部宋元以来的江浙方志,做了许多笔记。就连里面的许多古诗都是我自己写的。我给李陀看时,他还告诉我,里面的平仄不大对呢!我后来也懒得改这些韵了。胡诌嘛!吴虹飞:
您原来是想按照方志的体例来写小说,后来放弃了?
格非:
我酝酿了很久最后放弃了,心里还是觉得有点可惜。因为我觉得地方志的编排是十分合理的。比方说,开始写“地理”,这个地方的河流、山脉,文字精美;第二写“气候”,风花雨雪;接下来是“物产”,出产什么东西;接下来写“人物”,人物下还有“灾祥”,再下面有“杂传”。方志提供的是一个传统的构架,但我认为写作上还是现代主义的。方志的写作其实是有一定难度的,我将来有机会还是想尝试一下。
我很犹豫,我给清华大学的王中忱打了个电话。他劝我暂时放弃这个方志的想法。做一个更大的变化,正儿八经地讲故事,把冲突和紧张放到故事的内部去。我们在电话里谈了两个小时,最后我决定放弃原来的想法,重新写一个。人情之美
吴虹飞: 我觉得您的小说里的乌托邦气质没有改变,但在语言形态上,是不是发生了很多的改变?
格非:
我觉得没有过去写作那么死板了,也更加简洁了。我想在写作上更加简洁些,但还是不够简洁,写作时间还是有些短,有些地方还是应该推敲,所以还是有遗憾。吴虹飞:
比起1994年出版的《欲望的旗帜》,《人面桃花》还是有着许多的变化。原来的压抑、紧张、缓滞似乎少了,内核更柔和、舒缓,显出比较世俗、肉感的质地。您提到过中国传统文学里的“人情”之美,这些对您可有影响?
格非:
中国传统文学里讲到“人情”的地方,都是很美的。一个人坏,坏得有道理,就不讨人厌;一个人好,也是好得有道理在;一个人“色”,也是有他自己的道理。整个《红楼梦》就是一个“人情”,满纸生辉。看了《金瓶梅》,这种感觉更加深刻,里面的人写得好啊,妙得不得了。
《红楼梦》里,我挺喜欢薛蟠这个人,这个薛大呆子真的是太美啦。比方说他对贾宝玉说,我最近买了一些器物,上面有一个人的书画,这个画家叫“庚黄”。贾宝玉说,我知道你说的是谁了,就写了两个字。薛蟠看了便说,对对,就是这个“庚黄”。贾宝玉笑起来,原来他说的是“唐寅”。又讲到赵姨娘设计来陷害贾宝玉、王熙凤,王熙凤发了疯,见狗杀狗,见人杀人。于是大乱,薛蟠又要护着妹妹宝钗,又要护着母亲薛姨妈,以为这些都是贵妇,不可轻易让下人看了去,那时真是天下大乱。突然他看到了风流婉转的林黛玉——他从来没有见过这个人,于是“啪”的一声,就呆在那里了。这些描述都是漂亮之极。
我的小说不管怎么世俗化,但不是真的世俗化,因为我本人是很不喜欢世俗的。
《红楼梦》、《金瓶梅》并非现实性的作品,好就好在它有许多的想像在里面,另外还有着强烈的宗教、哲学的意图。吴虹飞:
小说里有一段清新的爱情,陆秀米和张季元。读到后来,秀米出狱,我总觉得沉默不语的秀米,她的世界、她的作为应该全是为着张季元这一个人来的。似乎是这个人,才让她如此苟且又如此勇敢地活着,担当着革命的、疯子才做的梦。
格非: 我很喜欢张季元这个角色。这个名字我自以为也取得不错。我也有些可惜让他这么早就死掉了。格非: 平人的潇湘〖〗74-75至少要有梦想
吴虹飞: 这部小说最初的动机是什么?
格非:
最初的动机是陶渊明的《桃花源记》,后来我看法兰克福学派,莫尔的乌托邦,孙中山的世界大同蓝图,你只要想去做这个桃花源,可能就会有问题。用阿多诺的话来说,产生了强制、暴力和集权。但现在这个社会又太功利了,必须要有反思,如果连梦想都没有了,其实也挺可怕。这也是我写这部小说最初的动机。吴虹飞:
您认为小说是对社会的一种矫正吗?
格非: 现代主义是我们过去发现的一个好办法,原来故事的讲法可以这样:
可以中断、重复、对位。我们过去更多的想的是题材、方法、形式和文体。现在我想的比较多的是人和社会的问题。现代主义的产生有很重要的社会背景,不去考虑社会背景而去学它,是很可笑的。
现在传统的文化已经很被人忽略。如果写出来,就构成了对现实生活的异质(我认为同质是垃圾),构成了反动和某种矫正。格非:
吴虹飞: 担心过自己的小说不被人理解吗?
格非:
我认可一种道德,一种理想的生活。我的小说你看懂了,是缘分;你不接受,我也不排斥。我觉得自己的努力没有白费就可以了。要那么多人喜欢你做什么呢?
别人说我好我并不高兴的。如果是我看不上的人、很糟糕的人说我好,我心里很难过的。心里无人理解的痛苦,实际上也是一种快乐,敝帚自珍啊。我有足够自信来珍藏这些你觉得不好的东西,我不会因为你觉得它没价值就放弃。吴虹飞:
您经常会提到人为什么活着的焦虑,您内心的游移和焦虑是因为什么?您可有解决焦虑的方法?
格非:
什么样的人会焦虑?诚实的人,善于感受的人。没心没肺的人一定不会痛苦的。克尔凯郭尔说过一句话,上帝钟爱谁,上帝就会把他最优秀的仆人派到他的身边,像情人一样紧紧贴着他——这个仆人就叫“悲哀”。
我是一个悲观的人。我认为人的一生是不值得过的,可以随时死去,惟一值得过的,最美好的事情,是你要想做一件事情,彻底忘掉你的处境,来肯定它。要满怀激情做一件事情,生活才有意义,这绝对是生活最重要的真谛。这不是我讲的,是韦伯说的。假如你正在恋爱的话,你就不会感到虚度时光,你的生活就会充满了光彩,哪怕死去也不足惜。吴虹飞:
您认为的幸福是什么?
格非: 幸福是自觉地承担责任。吴虹飞: 那您承担了什么责任呢?
格非: 当然啦,我自觉地做了父亲,揽了一堆麻烦。不过,这个身份的确让我感到愉快。我爱自己的儿子。吴虹飞: 有过害怕被遗忘吗?
格非: 实际上我已经被人遗忘了。我知道自己从来没有被大众承认过。吴虹飞: 会不会感到孤独?
格非:
我认为在人群中的孤独是最孤独的,看起来很忙,左右逢源,其实内心没有亮光,没有个人的生活。但如果你说的是传统意义上的孤独,落落不群,独来独往,那是自由啊,那可太美好啦(大笑)。我心目中最让我羡慕的是那些退休的人。我现在假如能够退休的话,那该多好啊。吴虹飞:
可是退休就老了。
格非:
你们小年轻害怕衰老,我看大可不必。童年是最美好,但是懵懂无知,青中年时却要到处奔波,老年是最值得过的,阅历、情感和内心都很丰富。现在保健条件不错,退休后二三十年,还是很美好。没必要害怕衰老,我都这么老了!(笑)格非自述
险些当了木匠
1980年夏天,我参加了第一次高考,毫无意外地,我落榜了——化学和物理都没有超过40。母亲决意让我去当木匠。
当时木匠是很让人羡慕的职业。我们当地有很多有名的木匠,但我母亲请不到,她请了家里的一个亲戚。这个木匠因着自己是学手艺的,觉得自己特别牛,很是凶悍。他对我母亲说,这个孩子笨手笨脚的,学不出来的,我要是打他你会舍得吗?母亲只得说,你打吧。我很不喜欢这个跷着腿坐在木椅上的人——我和他无冤无仇,他为什么要打我?我就对母亲说,我要考大学,而且要考重点大学。母亲睁大了眼睛:
孩子,你怎么能说这样的话呢?你连门都没有摸到呢,你要是考上大学,我们都要笑死了。
就在我灰了心,要去当木匠学徒的时候,一个镇上的小学老师,姓翟,敲开了我家的门。他与我非亲非故,素不相识。我至今仍然不知他是如何挨家挨户寻访到我们村的。我依然清晰地记得,夜已经很深,大家都睡了。他戴着草帽,站在门外,把我母亲吓了一跳。他劈头就说,你想不想读谏壁中学——那是我们当地最好的中学。我当然是很愿意的,他说他可以把我引荐给那里的他的一位朋友。
当我拿着翟老师的亲笔信到了谏壁中学,他的那位朋友却告诉我,语文、数学必须拿到60分,不然也无法进入补习班。他说,让我看看你的高考成绩单。
在决定命运的时候,我的脑子还算比较清醒。我知道我的成绩根本不能进入这个补习班,我也知道无论如何不能够把口袋里的成绩单给他看。于是我说,我把成绩单弄丢了。
“你可以去丹徒县的文教局,你去查一查,把分数抄回来。”他说,又给了我一个地址。
县文教局在镇江,青云门六号。在马路边上,我只要随便跳上一辆公共汽车,就可以回到家,永远地做一个木匠的学徒。可是如果我去镇江的文教局呢?事情结果是一样的,我还是会得到一个一模一样的成绩单,还是无法进入谏壁中学,还是要返回家乡,做一个学徒,为我的师傅搓好热毛巾,听任他打骂。
我徘徊了两个小时。镇江对我的家乡而言,是一个陌生的大城市,它实在太远了,我从来没有去过那里。以我的性格而言,我其实是一个很保守的人,不会轻易冒险,不会去做一些我觉得非分的事情。我觉得我90%是要回家的。我根本没有去过镇江。它对于我的家乡而言,是一个大城市,太远了,而且去了也不知道那个地方在哪里。这对我都是无法逾越的理由。但那一次,不知道是什么原因,让我鬼使神差地登上了前去镇江的过路车子。
到了县文教局,正好是下班时间。传达室老头冷冷地说,现在下班了,你不能进去。
我想也罢,我进去又有什么用呢?在我打算掉头离开的时候,有人叫住了我: 小鬼,你有什么事?
我看见两个人,一男一女,往外面走。我说我的高考成绩单丢了,能不能帮我补一下。
男的说,下班了,明天吧。
女的则说,我们还是帮他补办一下吧,反正也不耽误时间。
他们把我带回办公室,帮我查找档案,又问我办这样的成绩单,有什么用处。
我沉默了一下,突然说:“我的成绩单没有丢。”
“那你来这里干什么?”他们显然有些生气了。
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