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2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第44部分
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共产党有一个本领是以色列所没有的，它该忍气的时候忍气，共产党 不简单，对钓鱼台的事，它就装糊涂。我骂过台湾人，你们说男的愿意为 日本人当兵，女孩让日本人去搞，但钓鱼台是台湾领土，属於宜兰县头城 乡，为什么不把它要回来，台湾人太没有尊严了。
台湾社会气氛流行强调台湾主体性，以你这种强烈的中华民族色彩， 你不担心被边缘化？
我们在台湾被边缘化，但你看最近陆委会做的民调，去年赞成「一国两制」的只有百分之三，今年上升到百分之十六，无形中在成长，台湾的 人民和台商比政治人物聪明，他们懂得权衡利害，族群问题也好，中国问 题也好，都是选举时的花样，真正要维持他们的利益和存在需要务实，他 们知道跟大陆作对，对他们没好处。
你认为这种倾向中共的比例可能持续上升吗？
即使不上升，群众的看法跟政客的看法也不一样，政客为了选票的炒 作，会讲出很激烈的话，可是等选举期一过，这种牌就打不起来。有一个 有趣的现象，最近开了一个台湾人大会，出了一个金美龄，他们都是假的 台独分子，我们为台独坐过牢，我们才是真的台独分子，当然我也是假的 ，坐过牢都是假的，何况是没有坐过牢的。 笑 当年在美国嘴巴喊台独 的，像最近刚被收押的台南市长张灿 ，他们不敢回来，也不能回来，后 来他们回来了，立刻接受资源，张灿 当选台南市长、陈唐山当选台南县 长、蔡同荣立法委员，台独分子都从美国回来了，美国就没有台独分子了 ，但现任总统府资政姚嘉文为了给自己造势，就鼓动一批假货出来开会， 这是国策顾问谢聪敏告诉我的。
我为台独坐过牢，所以台湾从暴君政治到暴民政治，我取得可以骂他 们的特权。 李敖出示去年四月二十五日六十五岁生日时，陈水扁送他「台湾之子」一书 ，你可以知道我跟他们之间的关系，这关系让我取得一个特权，就是我无论怎么骂他们，他们都算了，任你骂，但他们如果被其他外省人骂，那还得了。
选举完了你怎么一下就从「银幕」消失？
我要回归基本面，我的「李敖大全集」一千五百万字，除了「北京法源寺」有一点世界性以外，其他都是地区性的，我谈台湾部分一千五百万字已经够多，我写的书比梁启超、鲁迅、胡适还多，我已经厌烦了，我半年以前就不做电视了。
未来有何生涯规划？
我没有什么生涯规划，希望未来写一、二本书。但我有一点不服气的 是，我的感情生活有一点遗憾，猫王和我同岁，但他玩过一千个女人，我 好羡慕。我很像雨果，年轻的时候很规矩，年老的时候忽然发疯，很纵欲 。我五十岁以前，看到漂亮女人，我会勾搭她，我老婆就是这样认识的。 我坦白跟你讲，我一个人每天拼命在工作，没有不良嗜好，我喜欢年轻女 孩，可是这个机会对我已经遥远了。陶渊明临死的时候，讲了一句话：「 饮酒不得足」，最苦的是酒没有喝够，我最大的苦恼是跟女孩的关系不够 ，尤其坐牢的时间太长，造成我的大量损失，所以我这笔账就算在国民党 头上。
除了性的心结外，你另外一个心结是否就是一步也不踏出台湾？
我可以告诉你真正的原因，为什么大陆对我有某种程度的好感，因为距离嘛，让他们对我有想像空间。我真正到大陆以后，我会乱讲话，破坏我跟党中央的关系。 笑 我现在活在神游、意淫的世界里，有很多的空间，人是很脆弱的，就像我上山」里面讲的，你要学会一个本领，你看东西要看你要看的，看不见你不要看的，即使它在眼前。在台湾可爱的东西不多了！台湾脏得不得了、丑得不得了，偶尔看到风景旁边就是垃圾堆 。所以我们好珍惜这样的想像空间，当然你可以到外国游山玩水，但你怎 么敢讲，你看到的不是让你难过的。
过去是受外力把你关入监牢，但你现在不是给自己建起一座无形监牢？
我可以告诉你我有一个心病，良辰美景时，我希望有一个情人在旁边，我一个人去很难过，跟太太去，太熟悉了，没有罗曼蒂克。所以人保持 距离是很重要的，哲学的真正境界，是知道如何死，爱情的真正境界，是 知道如何离开。
你用不用电脑和收发电子邮件？
我不用电脑，我也不会电脑，稿子全用手写。我也不收发电子邮件，我跟外界是隔绝的。
所以你也未进入互联网的世界。
基本上没有，我有一个自私的原因，我坐牢时看了很多书，我希望把 这些书消化，写出来，已经功德圆满，再吸收新东西，对我太多余了。所 以我很少看一本新书，因为我用鼻子去闻就知道它是一本坏书。（笑）我是关了门做皇帝。 （亚洲周刊）
李敖央视开讲：台湾军队会不会为分裂而战 新民周刊
【开讲之前：关于台湾】欢迎收看中央电视台《海峡两岸》节目。在这期节目当中，我们将为您播出本台书面采访台湾著名学者李敖先生的第三集。在播出李敖先生谈话节目之前，我们请到了中国社科院台湾研究所的所长许世铨先生，请他简要地为我们介绍一下自1602年以来我国四次收复台湾的历史。
主持人：我们先来回溯一下历史。1602年，那时是明朝，倭寇骚扰我们台湾，当时的那段历史是怎样的呢？
许世铨：戚继光将军带领明朝的军队多年进行清剿，最后平定了倭寇的骚乱。应该说，这是第一次就台湾的问题，中央政府有效地行使了它的主权。
主持人：后来就是大家知道的郑成功收复台湾的故事，能不能给我们讲一讲呢？
许世铨：郑成功是大家熟知的民族英雄，他最大的功绩就是从荷兰殖民主义者手里面克复了台湾，使台湾重新回到了祖国的版图。
主持人：清朝的时候，康熙皇帝最终统一了台湾，当时的这种历史场景是怎么样的呢？
许世铨：在后期，郑成功后继人坚持台湾要享受所谓〃朝鲜的待遇〃。
主持人：宗主国的那种待遇。
许世铨：对。当然康熙皇帝不答应。1683年，由施琅率领大军一举克复了台湾，最终完成了国家的统一。那么，这一段的历史对于我们现在来讲确实有很多可以借鉴的东西。就是说，作为康熙，他是很希望用和平的方式解决的，但是，当时的台湾当局一再拒绝通过和平的手段解决，而且改变了两岸分歧的性质，变成了所谓〃国与国的问题〃。所以，康熙皇帝最后采取断然的手段，实现了武力的统一。
主持人：满清的末年，由于清朝政府腐败无能，日本军国主义通过侵略战争，就是甲午战争，强行从中国把台湾夺走。这个所谓的《马关条约》 是不是使台湾分裂出去了？
许世铨：但是，中国人民从来也没有承认这个《马关条约》，台湾同胞也一直没有停止反抗日本殖民统治的斗争，前仆后继，牺牲了几十万人。
主持人：二战结束之后，日本投降了，台湾又回到了我们祖国的怀抱。那段历史是怎么样的呢？
许世铨：二次世界大战后，根据《开罗宣言》和《波茨坦公告》，中国政府在1945年正式收复了台湾，恢复了对台湾行使全面的主权。
主持人：刚才我们在交谈当中回溯了这么一段历史，您认为这段历史的发生能对我们今天起到一种什么样的启迪作用呢？
许世铨：有句古话〃以史为鉴，可知兴替〃。我想，从刚才你提到的台湾这四段历史中我们可以得出这样几个结论：第一个，台湾自古是中国的领土，这是一个法律上和事实的存在，是改变不了的；第二点，就是说，不论发生过什么样的曲折，中国人民和中国政府都是不会放弃对台湾的主权的，一定会经过各种各样的努力，维护对台湾的主权和维护国家的领土完整。
主持人：大家都知道，今年二月，中国政府发表了《一个中国的原则与台湾问题》的白皮书，庄严地宣告，中国政府将采取一切可能的断然措施，包括使用武力，来维护国家的主权和领土完整，来完成中国的统一大业。这就意味着在努力地实现和平统一的夙求之下，使用武力来解决国家的统一问题也是一种不可或缺的选择。谈到使用武力，就必然会涉及到为谁而战的问题，而为谁而战的理念将直接影响到军队的士气。两岸一旦开战，中国人民解放军将为反对分裂、统一祖国而战，那么台湾军队会不会为坚持台独、坚持分裂而战呢？在这一期节目当中，李敖先生谈了他自己的看法。下面我们一起来看一看。
李敖：如果海峡两岸发生战争，对大陆说起来，就是对祖国说起来，它是防止分离主义，它要使中国领土统一，所以要发生战争。所以过去呢，朱镕基先生在美国谈到了，也举了林肯的例子，我认为举的是很好的。很多人在骂，说怎么举林肯的例子呢，林肯是解放黑奴的，林肯是鼓励人权的。讲这话的人不懂得美国历史。大家查查看，林肯总统所以要打起美国内战，南北战争，原因绝非为了黑奴，历史俱在，文献俱在。林肯的话说得很清楚，为有黑奴，而使我们国家能统一，我们就维持黑奴，如果没有黑奴，也能够维持国家统一，我们就没有黑奴。换句话说呢，黑奴不黑奴，根本不是原因。当时美国总统林肯要打南方的原因是南方要独立。台湾独立，你要独立，我才打你。有一个最好的比喻，林肯的太太家里叫陶德，叫做〃TODD〃，林肯曾挖苦他的太太，说上帝是〃GOD〃，你是〃TODD〃，多个〃D〃字，上帝只不过一个〃D〃字，你们家有两个〃D〃字。林肯的老婆家里就是养黑奴的大家。林肯最后派出来的总司令，叫格兰特将军，后来做了总统啊，他家里就养黑奴的。难道是为了解放黑奴打仗吗？那你家里养什么黑奴呢。而更有趣的，打南方，说南方养黑奴，而南方的总司令叫罗伯特·李，李将军，他家里没有黑奴，有趣不有趣。所以根本不是黑奴的战争，后来被解释成是为了解放黑奴才打起来的，完全不正确。林肯是为了防止美国分裂，才发起了统一的战争。统一以后，美国就没有再分裂过。中华人民共和国自成立以来，我觉得最成功的一点，就是它真正地实现了鸦片战争以来，中国人所要求的一个最起码的希望，那个希望就是一不要挨打，二不要挨饿。过去是真的有饿死的，确实有，现在的解释就是说，希望繁荣，不要过那么苦的日子。关于第一个问题，不要挨打，就是不要被帝国主义打。我认为最成功的一点，就是中华人民共和国开国五十年来，没有人、没有帝国主义敢打中国了，这是我们最成功的一点。而中华人民共和国为了维持祖国的完整，只要涉及到祖国的主权和领土的问题，一律是不惜一战。看到没有，跟印度打起来了，为的什么？领土问题。跟苏联，珍宝岛打起来了，为什么？领土的问题。为什么呢，不惜一战。所以跟台湾，如果台湾真的要分裂，一定打起来。很可惜，台湾人不相信，很多人不相信。为什么不相信呢？因为，你说的太多了，你没有打。那为什么没有打呢，委屈求全嘛，还为了国际的关系呀，国际的平衡呀，一大堆原因，对不对？所以只是说，苦口婆心，就是说劝你，你不要独，我们将来这个问题，将来可以谈，可是目前要维持一个中国，只要你承认这个前提，就不要打，什么话都可以谈，我们甚至可以让步，就这样子啊。邓小平不是说得很清楚吗？什么是一国两制呀？五十年双方不变，你是你，我是我，而台湾可以保留军队，保留司法，甚至可以保留特务。中国大陆的人不到台湾来做官，而台湾的人可以到北京的中央政府做官，而这个官呢，后来被江泽民先生、朱镕基先生定义为，国家的副领导人都可以给台湾人来做。五十年的和平，只要你承认一个中国，有什么害处呢。台湾说，我们有尊严，所以我不干。你们没有尊严，我们有尊严。可是台湾你的尊严在那里呢？我可以告诉你们，台湾花钱买了二十九个小的国家承认它，二十九个小的国家，小到什么程度呢，有一个国家小到跟台湾那个日月潭一般大，一个台湾的一个〃国家〃公园的日月潭一般大。而台湾有多大呢，台湾整个地可以装在苏联的贝加尔湖里边，台湾也不过这么小。买的很多比台湾还小的岛，人口只有几千人，7800人的国家，瑙鲁，这些小国家都买来啦。买来干什么呢？承认台湾，表示说我完成任务了。请问，你这样不丢人吗？这是尊严吗？买了这些鸟不生蛋的地方来承认你，这么小的国家，你不丢人吗？二十九个国家全部加在一起，人口不到世界的1％，全部加在一起，它们的生产毛额不到世界1．5％。你台湾这个〃国家〃靠着1％ 的人口和1．5％的生产毛额的国家来承认你，你有尊严吗？台湾花钱买了马其顿，买到现在大使都进不去，不许你来递国书，要钱。你收买我，我要钱，不给够钱，你外交人员不能进门。这是尊严吗？这不是丢人吗？所以台湾现在就陷在这种虚幻的尊严里边，以为这样我们才有尊严，跟中国大陆结合在一起，没有尊严。所以整个的悲剧呢，就是出在了这里。所以我认为，今天了解的，就是台湾所了解的，就是被台湾的一些人骗，认为我们要不惜跟大陆一战，我们要保持台湾人的尊严。刚才我讲了，他们丢人现眼，抱美国人的大腿活到现在，活了五十年，不算没有尊严，因为跟中国大陆有关，尊严就来了，你不觉得很可笑吗？所以我认为台湾是活在这种虚幻的状态里面。如果一旦打起来，那台湾的士气问题，有没有士气？我可以告诉你，没有士气。我写了一百多本书，有九十六本被查禁，查禁的罪名呢？都是台湾官方给我一个罪名，就是影响民心士气。我常常开玩笑，台湾还有民心给我来影响吗？还有士气给我来打击吗？台湾的兵是少爷兵，台湾的兵是不能打仗的兵。所以我们看到的，在军队里边死的人比战场上死的人还�
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