2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第7部分

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「陳文茜是洠в小簯薪小坏睦畎健梗�性格跟我很像，很傲慢的，不過陳文茜是才女想做美女做不成的，而美女想做才女做不成的就是胡因夢。其實我要告訴大家的是，我李敖65歲還可以不退休，吃了威而剛就變成25歲。（李敖笑了起來）
　　黎明柔：那你為什麼洠в懈�陳文茜談戀愛？
　　李敖：我不喜歡波霸型的女生，我喜歡德國集中營的那種女人，胸部都平的，我喜歡那種女人，可以滿足我的虐待狂。
　　（記者王浩翎　整理）
　　這場對談，選在李敖的秘密書房中進行，黎明柔和李敖這兩位顛覆高手談起政治來，更不時語出驚人，而一向對政治八卦興趣高昂的黎明柔更抓緊機會，一一向李敖查證，非常DJ的八卦毒報會就在對談終了時，進行了起來。（2000/05/22/勁報）
　　黎明柔vs李敖人物介紹
　　黎明柔
　　漫畫「一些愚蠢的話」作者，黎明柔一直相當注意「李敖現象」，黎明柔認為「李敖現象」最特別的地方，就是提供了很多可討論的話睿�，「在這次的總統大選中，李敖提『一國兩制』，過去這麼多年，都洠в腥烁姨徇@個枺�西，只有李敖跟許信良敢提，不管對或錯，這應該是個可討論的話睿�。」
　　李敖
　　電視節目「李敖TALK秀」、「李敖秘密書房」主持人，雖然洠в许樌�當上「李總統」，但是「李敖現象」卻洠в幸虼死鋮s，最近更在言論尺度嚴格的無線電視台，聊起百無禁忌的性話睿�，李敖看自己創造的「李敖現象」認為自己只是想宣告世人，「我李敖65歲還可以不退休！」（2000/05/22/勁報）
　　
　　李敖：台民进党没有胆量搞台独　扁不敢越线
　　凤凰卫视5月22日消息　据香港文汇报报道，台湾著名作家李敖日前在台北接受本报记者独家专访，对大选后的台湾政局和两岸关系详作剖析。李敖认为，民进党其实并没有胆量搞台独，也不敢触碰北京的底线。以下是访问部分内容节录：
　　问：请问李先生对台湾政局与两岸关系的发展有何看法？
　　台湾经济已被「边缘化」
　　答：民进党搞台独是搞不起来，也不敢搞。「修宪」最终也只是由5权分治变成3权分治，北京的底线其不敢碰。阿扁是没有什么个人信仰，他的信仰是个人利益，他老婆炒股票就是一个很好的例子。
　　从整个国际大气候看台湾已经出局了，被边缘化了。大陆的经济影响，越来越令人感受到，只要大陆开放A股给台湾人买，台湾的资金流失会更加严重。我住的大安区，有消费能力阶层估计足足跑了10万人，都到长三角去了，所以各行各业，租VCD的、计程车的生意都不好，一些高级餐厅都不见了。三通有助减低运作成本，节省时间，以前不少人都在意三通，现在你不承认「一中」，大陆不理你，仍对三通有较大期望的可能是一些大商家。
　　问：台湾“大选”刚落幕，接踵而至的是族群撕裂的严重问题，这一问题如何解决？
　　外省族群仍是重要力量
　　答：我认为在选举期间，政治人物已经摸到了「族群问题一抓就灵」的门道，借此操弄、拉拢选票，在这种情况下，族群撕裂问题会比较严重。在平常的生活中，族群撕裂问题可能并不突出，在专业的领域也不会有太大问题，像我做手术的和平医院，为我开刀的医生是外省人，你有本事一样会受到重用。但到了政治的层面，你要竞选“院长”可能就有问题了。
　　台湾到底有多少外省人，是一个有趣问题。49年跟蒋介石到台湾的，估计不到200万人，当时台湾的人口有600万。其后由於迁徙、生老病死，或将其户籍划入台湾本地等原因，外省人变少了。我认为，台湾的外省族群不止占人口的15％，人数至少相当於台湾目前的客籍人口。另外，高山族只有38万，闽南语人口顶多只有70％，所以外省族群未来仍是台湾社会不可忽略的一股重要的力量。
　　国民党须清除本土派
　　问：国亲合并是近日热门话题，有人认为身份认同一直是国民党的迷思，尤其是选举期间，一直被民进党牵著鼻子走，而「本土化」是否真能救国民党？
　　「本土化」斗不过民进党
　　答：国民党如果要讲「本土化」，肯定永远落后民进党。因此，国民党应该团结争取台湾社会近一半没有政党倾向温和力量，成为一个强大的反对党，监督政府，争取在年底的立委选举中占据多数。暂时而言，要赢得「总统大选」仍需相当的努力。台湾的政局有其特殊之处，政治人物在岛内怎么叫怎么灵，但一出门就什么都做不了，受到国际关系的很大制约，令台湾越来越边缘化。国民党如果从一些现实出发，先做好自己的监督角色，仍会有很大的作为。
　　在台湾的国民党已不是原来的国民党，最早的元老让蒋介石给斗倒了，蒋介石来台时只有63岁，当时的国民党可说是蒋家党，现在这种情况也没有了。现在国民党要继续走下去，就要作出类似清党的举动，让本土派出走，你要投靠台联也好，民进党也好，剩下来的维持中道力量。
　　马英九参选或落空
　　国亲不合并，亲民党损失不大，但国民党有垮台之虞，连战目前正等待验票结果，如果无法翻盘，就要等司法裁定，这样拖一两年也不为奇。在这个过程中你可不动吗？现在党内有一批人想藉叫林丰正下台，令连战也下台，但他现在还在主席位上，还能控制情况下，通过合并，引亲民党进来，壮大自己的实力，为国民党的改造铺路。宋楚瑜进了国民党，以其以往国民党秘书长的经验，是可以控制好党务，制衡王金平为首的本土派。而合并的结果，也可能令马英九参选“08年大选”的希望落空，但我认为这样未必是坏事，可以令泛蓝更头脑清醒，因为以前不少人相信宋楚瑜勤政爱民，希望给其一个机会，结果其连选两次都失败了。同样，马英九有妇女、青年票，但到了南部就发挥不了作用。
　　「中国化」去不了
　　问：请教李先生对李登辉、民进党搞的「去中国化」及近期提出的「新文化论」有何看法？
　　
　　答：英国文学家萧伯纳说过「一切政治都是宣传，一切文学都是宣传」，李登辉、民进党提出的「去中国化」，也是政治宣传，所以这些观点是不可能生根的。我想请问他们，「去中国化」之后，台湾文化还有什么？是什么都没有。可能只剩下他们所认为的本土戏剧文化歌仔戏，但这种在台湾流行一百年的民间表演方式，也是源於中国大陆的南、北管，只不过是将其粗俗化而已，失去了像京剧那些优美的做手等表演形式和内涵。
　　有的人担心，搞「去中国化」是慢性台独，我不忧虑，因为文化层次的东西要去掉的话，要视乎政治、经济的发展，如日本人统治台湾51年，日本人走后，「去日本化」是随后其政治、经济的影响的减弱而形成的。大陆与台湾在政治、经济越来越紧密的情况下，根本上是去不了的，互相的影响只会越来越深。任何文化在发展过程中，当然也会去掉一些与时脱节的东西，如台湾的学校仍然在教的注音拼音，大陆已经不教了。但这只能在与时俱进的情况下，自然地形成，刻意的「去」是不可能的。
　　「去中国化」也好，「新文化论」也罢，你看台湾自己有什么文化？我认为，台湾本身没有什么文化，如果说有的话，那就是暴发户文化，有了钱，就想搞一些「扮有文化的东西」，而这些是迟早会漏底的。
　　李敖批台湾政客
　　陈水扁──造型像希特勒，性格危险，假民主之名，做尽不民主的事。
　　李登辉──不能以正常人的观点来看李登辉，因为他是一个混蛋。
　　连战──不知民间疾苦的「封建贵族」，适合当领导人吗？
　　宋楚瑜──勤快、稳健，但其在新闻局长任内，打压国民党外人士不遗余力。
　　马英九──不追查陈水扁担任台北市长时涉及的黑金，掩护陈水扁。
　　
　　專訪李敖之一／住「仇家」醫院　李：還是一句谢谢
　　2003/12/15　00：33
　　記者張倍綺、黃介亭、劉建豪／台北報導
　　李敖日前因為攝護腺癌入院開刀，取下整個攝護腺，恢復情況良好，即將於15日出院的他，特別接受枺�森新聞的獨家專訪，談談他在病中的心情。
　　記者：就在辜振甫住過的病房裡，李敖度過開刀後的住院一週，這也是開刀後他第一次面對媒體。李敖上鏡頭第一件事，首先就是感謝。
　　李：「首先我要感謝我的主治醫師──給我開刀的張樹人大夫，因為他是非常好的醫師，他開刀的速度90分鐘就可以開完，使我損失的只要450cc的血還不到，光我捐血的量就可以開好刀，真是非常感謝他。
　　「第二個我要感謝是這醫院，這醫院是辜振甫先生開的在，在黃達夫院長的領導下，這醫院是非常新的醫院，我願意用「置入性行銷」幫這家醫院做一次廣告！
　　記者：對一向狂狷傲物的「李大師」在「那裡」開一刀，可能有很多人特別感興趣，因為在那兒動刀對男人來說不是小事，記者問到李敖開完刀第一個反應是？
　　李：第一個感覺──就是當我麻醉過以後、開過刀以後，我醒的時候，麻醉師告訴我說，我講的第一句話、第一個動作，我覺得很有趣。第一個動作就是用手舉起來，我的第一句話就是說：「辜振甫萬歲！」
　　為什麼要說「辜振甫萬歲」？因為辜振甫先生過去跟我結過樑子，是屬於那種跟我矛盾的關係，可是今天為什麼我要在恍惚之中，月朦朧、鳥朦朧之中，第一反應就說他「萬歲」，可以看出我多麼聰明！識時務者為俊傑，（已經開了刀怎麼還要說？）他復健過程中，也有可能對我趾Π。。�
　　專訪李敖之二／那兒還可用嗎？李：醫生說可以
　　記者：李敖說願意服老，那麼那裡到底還可不可以用？
　　李：就是你必須面對！就好像一個老富翁過了一百歲，到一百歲之後，他慶祝生日，只是他慶祝生日方式很怪，分批地跟他身體各部門談話。他說：「手啊！手啊！生日快樂！今天你一百歲了。」然後他要跟他的腳講話：「腳啊！腳啊！生日快樂！今天你一百歲了！」然後他要跟另一個器官講話，他說：「如果你活到今天，你也一百歲了！」
　　前妻胡茵梦
　　你懂我意思嗎？
　　記者：你是說您那兒一百歲才退休？
　　李：謝謝你這麼讚美我！我是說人生──你必須承認你的生理有一些器官，他的成長有時很晚，他的退休有時是很早的，所以說，按照上帝的標準，祂有規則的。
　　好比說，我們念過韓愈寫的「祭十二郎文」，他說他洠в械剿氖畾q，可是眼都花了，「余年未四十，而視茫茫、髮蒼蒼，而齒牙動搖…」，可是現在我們的科技、醫療上的科技，可使你的牙，做成假牙；所以還可以吃牛排，可你忘了，你的胃洠в心贻p，所以我們常覺得某個器官，被我們摺�反上帝的意思保留了，可是會有一些後遺症！
　　在這種了解之下，當然身上某一部份器官，發生一點點故障，或遭到一點血光之災，開一刀的時候，應該達觀一點。
　　記者問：所以您那裡還可以用嗎？
　　李：照醫生的說法可以的！因為他的技術非常好，完整保留了！我可以告訴你，全世界有兩個總統候選人，也就是總統落選人，得過這種病。一個就是我；一個就是美國前任的參議員叫杜爾，他得過攝護腺癌後來好了。之後還替威而剛做了一次廣告！
　　所以現在犀利士有洠в行枰�找我拍廣告？不知道！
　　記者：您不排斥吃藥來輔助？
　　李：因為人類的進化有一些藥物改變整個人事，包括我們的道德觀念。避孕藥有了以後，根本就改變了人的貞操觀念！好比說沙克疫苗對小孩子的改變，像威而剛對男人觀念的改變，我們必須承認現在科技推翻很多傳統對倫理的看法！
　　專訪李敖之三／太太戲稱「現世報」　李：洠в忻魈�
　　記者：您生病了，家人究竟怎麼說？
　　李：當然當然我太太是相當好的太太。她只是開玩笑似地在我身邊叉著腰，款敚е�佼好的身材，還穿著很漂亮穿的馬靴、長褲，身17喔！叉著腰，指著我說一句話說：「現世報」！
　　記者：怎麼說？
　　李：就好像我罪有應得！我坦白跟你講，我現在的觀念跟七年級是完全一樣，為什麼叫七年級呢？我只管今天，不管明天！Here　today，　where　tomorrow！只管今天，只管今夜！對我而言，我洠в忻魈臁�
　　記者：大病之後，接下來的計劃是什麼？
　　李：像這病房是辜振甫先生的專用病房，這病房的特色，是可以每天如果天晴的時候看到一個完整的夕陽，可以看到夕陽之美，當然我無法像黃安那樣野心，就說買個夕陽不下山，因為我捨不得！
　　記者：不談未來計劃，那談談住院期間照顧許多的護士小姐。
　　李：這兒當然有護士小姐來來往往，可是我覺得她們真的好可憐。她們為了生存，當然也為了興趣；為了責任、也為了醫界、博愛的觀點，她們付出了青春和代價。可是這種醫院我必須說，由於陳水扁政權──這樣說不對，做廢不能刪，可是打叉子。由於台灣領導人，這共匪用語、布希傳統用語，因為台灣領導人的領導不當，使這麼好的醫院在虧損狀態！
　　這是不公道的，相對地對護士小姐她們的收入無法跟榮總比，我認為是不公道的！不是說榮總不好，而是說同工，怎麼可以不同酬？我對護士小姐的互動狀況，其實就是不要毛手毛腳！你的目的就是這個？
　　記者：會有人在旁監控嗎？
　　李：這個從宋朝以來就講「慎獨」！為什麼慎獨呢？就是你一個人在的時候，或你跟兩個人之間的時候，你必須知道這個道德標準──上帝在看你！我不信上帝的，不過我知道魔鬼在看我！
　　出院之後我會休養，大概休養到半年恢復到過去那種生龍活虎的狀態。如果還能活半年的話。
　　我再講一遍！對我而言是洠в忻魈