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霍建起电影暖-第10部分
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东京电影节的美国评委就主动找我。他说，整部影片非常美，非常好，演员和故事都很好，最后让他特别意外，他觉得很多外国电影结束就结束了，到这部片子突然就有了一个意想不到的结局，使他觉得特别精彩。爱人过去的好朋友，结果突然出现在家里，出现在你周围的时候，你可能知道他们曾经好过，你就会有这样或那样的小感觉。哑巴希望他们能过更好的日子的，还有他自身不知道怎么办的那种急躁心理，虽然行为是粗鲁的，其实内心很细致，很善良。
在影片开始的过程中，暖显得有点风骚，井河回家去看她，她甚至有点痞味，好象经历过世事沧桑也无所谓了，在井河追求暖的时候，实际上暖也流露出对外部世界的向往，包括对更优秀男人的向往，这对井河很残酷，但是随着井河自身条件的改变，考上大学进城了，她又把井河当成一种期盼，尤其她把腿摔断之后，好像瞬间成为良家妇女，这个转变过程是不是一个普遍现象？
霍建起：特别普遍，尤其是在那样的状态下，这种情况就更多了，比如在桥头他们相遇了，其实井河没认出她，一瞬间，擦肩而过，“是不是暖”？暖已经完全不是过去的样子了，所以她说话都是大大咧咧的，这对井河的刺激特别大，因为在他心目中暖过去是那么美。我们生活中也会有这种感觉，大学同学现在怎么这样啊，也可能你当时暗恋着她，觉得当时她那么漂亮，那么可爱，而时过境迁，现在让人无法接受。我们并没说暖朝三暮四，一会儿想武生啊，一会儿想井河啊，因为不可能完全盯住一个人，就像我们很多人要出国啊，农村人要进城，都是对美好生活的希望和向往。在青春萌动的时候为了自己有时会显得残酷，但到三十岁时会有一个质变。到最后当哑巴背起暖的一瞬间，暖会感觉“不嫁你又嫁谁呢”。同时我要说，难道嫁给哑巴就真的不幸福吗？也不一定，嫁给井河进城里也不一定就是幸福。我是说人的感情永远不会那么清晰。
你是地道的北京人，但《暖》包括其它作品，都有种很南方的、暖的、湿润的感觉。
霍建起：我觉得南方特别能代表中国的那种情调，你会在它的那种环境中捕捉到唐诗宋词的意境，包括婺源，我拍《暖》这个环境，主要的村子都在很高很远的地方，中间有条河，两边是山和民居，那个环境我们拍了很久。我也不知道怎么回事，特别愿意陶醉在里面，那个村子还有一个名字叫小桃源，当拍完这部片子就要离开的时候，我就走来走去，摸摸那，看看这，我觉得拍完这部戏以后再也不能来这个地方了，就算是一种告别吧，摸摸这个墙，看看这个桥。（是否有种似曾相识的感觉？）对对对，或者说中国古典的那种东西，中国文化的那种影像，我特想在影片里进行诠释和表达，我觉得南方给了我这样的感觉。
我觉得你表现农村题材一直有一种固执的坚持，比如说男女主角要漂亮，比都市人还要漂亮，是不是看世界一定要带上霍建起自己的眼镜？
霍建起：我觉得是这样，每个人都有自己看世界的眼光，说到漂亮不漂亮，我认为电影高于生活，但我拍的并不脱离生活，比如说我拍的婺源，它就是那么美，你会觉得这里人是朴素的，生活是艰苦的，人在这样的环境并不舒适，我觉得这也是一种概念。农村人也有漂亮的，有的太漂亮了，比如说主人公暖这个形象，就因为漂亮男孩儿追她，要追一个特别不漂亮的，你会觉得反而失去它的真实性了。
你76年去农村插过队，那么这两年您都经历过什么样的事情呢？
霍建起：我插队是在北京的怀柔，所以说没有那么艰苦，也多少依山傍水，那个环境挺滋养我的，并不是说我跟农民很容易相融在一块儿，我这个知青对城市的生活习惯，对农村不习惯，但我会看到他们生动和可爱的地方，我觉得这种东西会无形地在影片中表现出来，我和农村还是有距离的。
在农村经历过恋爱吗？
霍建起：没有。咱说白了，那个时候就想着什么时候能回北京。知青之间有时会有一种小小的感觉，因为经历的时间比较短，才一年半嘛，再加上那时候才十八九岁，当然会有心理活动，或者别人对你的那种感觉，但是经历的本身并不是特别清晰，或者说我这根神经比较晚吧（笑）。那时还有点傻乎乎的。
那时候您感觉什么样的女知青最美？
霍建起：这东西实在说不出来，反正你觉得喜欢了，就多看她几眼，我们在选择演员的时候，会感受她的那种素质、那种感觉，我特别希望这样的状态的人，她自身的那种魅力，有一些小感觉是无法说出来的。
你的作品、包括《那人，那山，那狗》、《生活秀》都比较干净、《生活秀》小说的作者池莉，向来把武汉写得世俗化、脏兮兮的、充满了灰尘和汗水，人的生活空间很肮脏、局促，但是你回避了一些很脏的东西，包括画面，包括人物的关系，你有一种干净的态度，这是不是有一种洁癖？
霍建起：确实像你说的，池莉写东西直露、琐碎，这是她的优点。作为电影来表现，不能不考虑观众的接受程度。说实在的我比较崇尚美好和善良，我不能弄到那种程度，因为这是电影，不像绘画、音乐、美术、小说，我自己说好了，我自己对我自己负责就可以了。电影不行，你要考虑方方面面的很多因素，所以我在处理的时候就想，我的突破只在于说来双扬不是完美的人，她有缺点，但我希望来双扬这个人是立体的。这一点我是有意识的，但我确实是失落了一些东西。我综合了这样一种情况，尽量保持它作品中原有的一种精神，但是不利于影片表达的，我可能要去削弱它。
这种坚持不是很容易吧。因为现在是美的概念已扩大化了的时代，许多肮脏、龌龊，甚至颠覆很多真善美的东西，尤其是艺术领域，已经成为美的概念之一了。
霍建起：其实我的思想没有那样的局限。我是搞绘画的，我见过的电影太多了，所以说你现在再怎么张扬我也不新鲜，或者你觉得以什么作为艺术的方式存在在都是允许的，我可能就会做适合我个人性格的事情，至于别人怎么做随他去。我很喜欢沈从文的作品，我觉得他的东西写得那么好，那么有感觉。我们不如他，我们的性格中有相似的地方，就是文人的那种脆弱，从故乡到大都市的那种经历，他的创作和他人生的艰辛，我觉得我们比他幸运多了，我们还是遇到了好的时代。比如说，他后来就搞了一个古代服饰的研究，做出了巨大贡献，如果不这样，他将出现多少好的文学作品。他说，我从事文学创作这么多年，既没有创新，也没有挖掘什么新的东西，我只是在克服困难去完成，我觉得他说的特别好，我们做一个电影不那么容易，付出特别多，我是去完成每一部作品。我创作不受别人的影响，因为我就是做我自己的事情，认真地做一件事情。
当时有没有想过在《暖》里面加入性？
霍建起：原来也考虑了，但有一定的难度，再说了，这是70年代末80年代初的事情，那个时候中国是有距离感的，比较控制自己，其实暖和井河都是在小武生以后，才真正对人的情感和性上有一种启蒙。就像井河说的，“我和他一起失恋，一起痛苦”，那种东西是模模糊糊的，因为毕竟是那个年龄，那个社会环境又是在农村啊，所以性不是直接的，而是间接的，比如一起化妆啊，荡秋千。莫言的小说里也只说吻了她，原著也并没有写怎么天翻地覆啊，井河说：“不就亲了你一下吗，我也会。”没有进一步表达。
莫言说哑巴有点夸张。
霍建起：我也问到过莫言这个问题，莫言说的意思不是说哑巴演得不好，是还能看出日本人的那种感觉。
你们双双获奖之后，你跟香川照之互相都说了什么？
霍建起：他特别高兴，在闭幕式上也没打领带，嘴里吃着糖，他把糖还咽下去了。然后上台就说了这番话，感谢合作者，感谢导演，他的经纪人的爱人当时在现场，激动得哭了，我觉得日本人特别爱哭，香川照之悲喜交集的眼泪也出来啦。突然的好事吧，他太兴奋了，他可能第一次拿这么大的奖。
那他跟你都说了什么？
霍建起：他在东京请我们几个人吃了顿饭，他是东京大学毕业的。父母都是日本著名的歌舞伎演员，全日本都知道的。我跟他在一起特别容易沟通。比如他的表演有点过，我就跟他解释，让他控制，他那种认真，我认为是一种文化。比如在植物园拍戏，我们吃饭，他总说好吃，没有一点毛病。我们分别的时候特依依不舍，还哭了。在东京做后期的时候，他去看了第一拷贝，马上眼泪就下来了，他说特别幸运能拍这部戏。一个特别好的人，按咱们的话说就是“德艺双馨”。
做过很长一段时间美工，与不同的导演合作，是不是一个学习积累的阶段？
霍建起：是这样的，我一毕业就和田壮壮合作，他的那种拍摄方式，那种艺术追求，对我影响很大。电影是需要经验的，当时觉得我做电影导演的条件还不具备，不是那种特别能张扬，能指挥千军万马的人。你要说单纯做一个导演我肯定不作，太累，我比较喜欢个人安静地去做一件事情。会学到他们的一些东西，会知道电影是这么一个过程，还会编织自己的故事。我们电影学院78班的同学，有一个好处，由于毕业时大家都在一起合作，不是说光给你做美术，把图画好啊，布景弄好了就没事了，我们在说电影本身，一部完整的电影如何去做。我们每一个人都要用导演的眼光创作，这是一个学习的过程。你从模糊不清变得清楚和有经验了，这样你才有所谓的本事做电影。
是不是很快就觉得自己行了？
霍建起：我用了十年，有的同学用了三四年就开始了。但是我特别不容易受别人的影响，我不会说别人都这样，我也这样，那时候我特别安于现状，我觉得做美术挺好的啊，我学了四年的美术，不做美术，觉得把我的行隔过去了。我就做了十年，是一点一点的开始，越来越想做。不是想成名，能指挥别人，就想表达，讲述自己的故事，就想把故事能呈现在胶片上。比如说睡觉时忽然醒了，是因为想到了某个故事的画面。你希望是这样的，那样的。这个时候慢慢就会想，自己是不是可以拍部电影。
78班很多都才华横溢，我们在采访张艺谋的时候，他说当时看陈凯歌、田壮壮都需要仰视的，你当时在那个人才堆里是怎样看那些同学呢？
霍建起：我觉得我们是一个整体，说实在的，电影学院这么多专业，加起来才一百多人，没有谁不认识谁，同学整体上年龄差距都那么大，但好像都是住在一个屋子，睡在一个炕上的感觉，太亲近、太熟悉。毕业实习都会在一起，只能说某个人跟谁更近一点，跟谁稍远一点。我觉得我们同学都挺有才华的，田壮壮、陈凯歌啊，当时张艺谋在我们学校摄影技术是非常高的。还有其他的一些同学包括吴子牛啊，都特别出色。因为导演系年龄比较大，阅历深，我们年龄小的其实很占便宜。因为跟大孩子在一起容易提高。十年聚会的时候，我特别高兴，没想到我的同学能获得这么大的成绩，特自豪，跟我自己得了成绩似的。他们都是我的同学，我牛着呢。那天的聚会可高兴了。而且我那时忽然觉得我需要努力，我也要拍电影，我也要做片子。
有没有考虑将来要拍一部主流大片？商业性比较强一点？
霍建起：我觉得看你怎么去理解商业片，比如《骇客帝国》是大片，《阿甘正传》也是大片，但我可能就是选择适合我的，大片有一个先决条件，就是资金的基础，你要用这样一个主流的故事、明星的陈容、最强的制作，中国很多导演都在拍所谓的艺术片、文艺片，是因为没有拍那种片子的机会，如果有，每个导演都不会拒绝。但就目前我们的经济实力、拍摄条件而言，去做《泰坦尼克》那就是天方夜谭了。千万不要扬短避长。盖那么高的一个楼盖不成，盖了等于偷工减料。
有些并不很花钱，比如恐怖片。
霍建起：一个导演不能什么都拍，没有感觉是做不好的，我就觉得我不适宜做那样的片子，每个导演都有自己的聪明才智，你觉得你适合做什么就做什么。
《看电影》
2003年23期
第四章镜头中别一样的风景（1）
霍建起、马智
我拍电影比较凭感觉，但我可能会抓住几个重点，就是我认为最能够细致描绘的点，其他的就自然地表达出来，包括将小的细节、过程表达出来。
曾以《赢家》、《那山，那人，那狗》、《蓝色爱情》、《生活秀》等力作在银幕上营造出清新恬美的风景和浸润观众心田的故事，并因此享誉中外影坛的优秀导演霍建起，今年又以其新作《暖》再次擦亮了人们的目光：在今年11月1日到9日举办的第十六届东京国际电影节上，《暖》是所有入围参评的影片中惟一的华语影片，而在近日公布的第23届中国电影金鸡奖获评委会提名的最佳影片奖和最佳导演奖的名单中，《暖》和她的导演霍建起同样榜上有名。
我更重视对所拍摄的影片自己是否有感觉、有兴趣
记：得知你最新执导拍摄的影片《暖》已入围第16届东京国际电影节，影片的主要内容是什么？怎么想到要拍这样一部电影？
霍：影片主要讲的是一个农村的青年在城里生活了10年，由于一件偶然的事情回到故乡，遇见了自己的初恋情人，由此牵出了一段情感往事。影片是根据莫言的短篇小说《白狗秋千架》改编的，制片方找到我，我觉得内容不错，就拍了。
记：为什么将片名定为《暖》？
霍：作�
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